古人访谈录：好久不见——郑成功

　　878：你好，郑先生，久仰大名，首先确认一下你的身份，作为一个中日混血儿，你认为你是中国人还是日本人。

　　郑成功：我原名叫郑森，的确是中日混血儿，出生在日本平户，六七岁的时候，被父亲接回中国生活，母亲田川氏是父亲郑芝龙在日本跑船时认识的。我刚好想通过此次机会，再次声明一下，我郑成功在任何场合，没有以任何方式承认过我是日本人，我是堂堂正正的中国人。

　　878：有人说你的父亲郑芝龙是海盗出身，你也是海盗，你怎么看？

　　郑成功：说海盗有点难听，毕竟我们都没有纹身，也没有带黄金项链，我们只是谋生活，家里矿不多，但是船多，水师发展的比较好。

　　878：在后人眼里，你是一个收复台湾的民族英雄，但是也有一种说法，满清攻打大明后，你的父亲郑芝龙投降清军，清军用你的父亲来威胁你，让你投降，结果你没有投降，所以清军杀了你一家人，你的母亲也自杀了。正是因为这样，你誓死不从大清，坚决反清复明。当然，还有另外一种声音，你是因为没有足够的兵力抵御大清，所以才“退守台湾”的，你怎么看？

　　郑成功：你说的也许都是我反清的理由吧。一：家仇，满清出尔反尔，答应父亲的官位没有兑现，然后又暗度陈仓，让我归顺，我没有答应。其实满清的意图很明显，就是要收刮我们强大的水师，然后把我们扫地出门。向我们这样的家族企业，满清是不会放过的，灭了我们，他们既可以强取豪夺大量财富，同时也会有一支强大的海军，就不能容下我们的存在，因为，我们郑氏家族的存在对他们是一种威胁。

　　第二个原因：我当时一直在金门岛，战略支点，进可以攻，退可以防，我也和满清谈过条件。父亲郑芝龙投降清军后，也写信规劝我归顺清朝。接信后，我也回信暗示，如果清军能将三省（浙江、福建、广东）交给我管辖，我可以马上归降，结果清朝两广总督李率泰回信讽刺了我一顿。 我当时的真实心态是，打算反清，但也不打算复明。理由也很简单，因为大清的心思如司马昭之心，人人皆知，想要我的财富和水师，但是又容不下我的存在，所以，归顺不归顺都一个结果。对于大明来说，崇祯帝在的时候就想收拾我们了，只是他在疲于应付朝廷的内斗，还没忙到我这一块，他要是有那个实力早就收拾我们了。

　　878：你这话说的，大明朝对你们郑家也不错啊，给你们官位，你们家借着官衔，明目张胆的打压其他海盗，笼络的不少财富。应该说，正是因为明政府给你们的政治待遇，所以才有你们的强大。

　　郑成功：你这话说的我承认，明政府是给了我们政治待遇，但是我们也的确帮助他们巩固了海防，正是因为这样，满清才会不惜一切代价将我们“取而代之”。

　　878：听说你们郑家在台湾有群众基础，所以你们才打的那么顺利。

　　郑成功：那是，父亲郑芝龙早些年的时候，在福建就发动过群众，凡是到台湾岛生活的人，每人发三两银子，如果三人组团到台湾生活的，还可以发一头牛，结果当时就有一万多人报名。正是因为有了这样的群众基础，所以我们攻台湾相对比较顺利。我这里所说的是“相对”，我们也死伤了不少兄弟，仗打的也比较辛苦，在打仗之前我还写了一封信给荷兰殖民头目台湾总督揆一，叫他投降。信中有这样几句话：“然台湾者，早为中国人所经营，中国之土地也……”。现在想想，当时是何等霸气，到最后，荷兰人揆一也是被我打的没有脾气了，在投降条约上签了字，明确表示向我屈服，随后，揆一率领残敌五百人狼狈退出我国领土台湾。台湾是1624年（大明天启四年）被荷兰殖民者侵入的，荷兰人入侵后实行残酷的殖民统治，沦陷了三十几年的台湾，又回到中国人的怀抱。不管我是不是反清、不管我是不是复明，无论台湾属于明朝还是清朝，反正台湾是中国的。